vielen Dank für Deinen sehr guten Bericht. Mit der Risikobereitschaft ist das so eine Sache, Geld alleine schießt noch keine Tore, zumindest nicht in den tieferen Ligen, da gibt es Beispiele aus der Vergangenheit genug.Auch muß ein Verein auch attraktiv für einen Spieler sein, das sind wir sicherlich nicht, denn wer will den in einen fast immer, schwach besuchten Station spielen. Klar ist das Gehaltsgefüge innerhalb einer Mannschaft ein sensibles Thema und das wird sich in den heutigen Zeiten eh noch drastisch ändern und zwar nach unten. Vereine die nicht wirtschaftlich vernünftig denken, werden in Gegensatz zu früher schnell von der Bildfläche weg sein. Wir stehen alle vor harten Zeiten und damit auch der Profisport, deshalb finde ich ein vernünftiges Handeln richtig.
So ist es. Habe gerade auf liga3-online die Zahlen der verkauften Dauerkarten gelesen. Rang 1 Dynamo Dresden mit ca. 12000 Karten. Rang 2 TSV 1860 München mit 11.860 Karten, und das obwohl 1860 die teuersten Karten der 3. Liga anbieten.
Die wenigsten Karten haben an den Mann / die Frau gebracht: Viktoria Köln mit 1000 Karten, SVWW mit 778 Karten und die Spvgg Bayreuth mit ca. 700 Karten. Auch hier sieht man wo wir stehen. Ein anderes Indiz sind die Mitgliederzahlen. Es gibt immer noch Personen, die lieber 90 € im Monat für Zigaretten ausgeben, als 90 € im Jahr für eine Mitgliedschaft. P.S. diese 90 € kommen der Jugendarbeit zugute!
vielen Dank für Deinen sehr guten Bericht. Mit der Risikobereitschaft ist das so eine Sache, Geld alleine schießt noch keine Tore, zumindest nicht in den tieferen Ligen, da gibt es Beispiele aus der Vergangenheit genug.Auch muß ein Verein auch attraktiv für einen Spieler sein, das sind wir sicherlich nicht, denn wer will den in einen fast immer, schwach besuchten Station spielen. Klar ist das Gehaltsgefüge innerhalb einer Mannschaft ein sensibles Thema und das wird sich in den heutigen Zeiten eh noch drastisch ändern und zwar nach unten. Vereine die nicht wirtschaftlich vernünftig denken, werden in Gegensatz zu früher schnell von der Bildfläche weg sein. Wir stehen alle vor harten Zeiten und damit auch der Profisport, deshalb finde ich ein vernünftiges Handeln richtig.
Kann man selbstverständlich so sehen. Für mich stellt sich dann allerdings die Frage, wozu ein solcher Gesamtstadionausbau getätigt wurde und hierbei Millionen zwangsläufig sinnlos vernichtet wurden. Wie und wann will man das Stadion als solches sinnvoll nutzen?
Müssen hierzu nicht die Leistungen auf dem grünen Rasen angepasst werden? Sind die Fans in Wiesbaden andere Menschen als in den anderen Städten? Ganz bestimmt nicht, nur die zu sehenden Darbietungen gehen weit auseinander und das wird von den Anhängern verständlicherweise nicht angenommen. Wer will Katastrophenfußball sehen? Nur durch diese Art von Fußball bleiben die Zuschauer verständlicherweise fern. Zufallsprodukte reichen einfach nicht aus.
Übrigens war der Verein Jahrzehnte für die Spieler sehr wohl attraktiv, was man wohl schon vergessen hat. So sehr ändern sich die Zeiten und die Meinungen. Stillstand bedeutet zwangsläufig Rückschritt. Wohin unser Weg unweigerlich führen wird ist aber jedem mit hoher Wahrscheinlichkeit klar. Ohne aktives, leistungsorientiertes Handeln wird kein Unternehmen bestehen.
"Müssen hierzu nicht die Leistungen auf dem grünen Rasen angepasst werden? Sind die Fans in Wiesbaden andere Menschen als in den anderen Städten? Ganz bestimmt nicht, nur die zu sehenden Darbietungen gehen weit auseinander und das wird von den Anhängern verständlicherweise nicht angenommen. Wer will Katastrophenfußball sehen? Nur durch diese Art von Fußball bleiben die Zuschauer verständlicherweise fern. Zufallsprodukte reichen einfach nicht aus."
Naja
ich wage mal die Behauptung, selbst wenn die Mannschaft überragende Leistungen in Liga 3 zeigen würde, kämen kaum mehr Zuschauer. Der Club ist im Umfeld, von Frankfurt,Mainz,Darmstadt doch nie in Wiesbaden angenommen worden.
Dass so wenige Zuschauer kommen, hängt mit den jämmerlichen Darbietungen zusammen. H.Berg hat völlig recht: Früher war der Verein für Spieler attraktiv, und für Zuschauer auch. Dies war sogar zu Beginn der Dritten Liga so. Wenn man jedoch nichts investiert und das gerechte Gehaltsniveau zum Maßstab macht, erreicht man bestenfalls Stillstand. Und dann stellt sich in der Tat die Frage: Warum sind Millionen für einen Stadionausbau rausgeschmissen worden, der doch überhaupt keinen Sinn macht? Das war doch eine Maßnahme im Hinblick auf die Zweite Liga. Plötzlich ist das kein Ziel mehr, warum auch immer. Die paar Zuschauer, die noch kommen, könnte man bequem im Helmut-Schön-Park nebenan unterbringen. Mir wäre lieber, wir würden auf einem Nebenplatz um den Aufstieg spielen und hätten das Geld in Unterschiedsspieler investiert, als in einem nach heutigen Maßstäben viel zu großen Stadion im unteren Mittelfeld herum zu kriechen. Letzteres hilft niemandem: Dem Verein nicht, den Fans nicht, dem Fußball in der Landeshauptstadt nicht.
Wo waren denn früher mehr Zuschauer im Schnitt in Liga drei. Klar gab es auch etliche unterirdische Leistungen auf dem Platz, die den Zuschauerzuspruch nicht gefördert haben.
Attraktiv war und ist der Verein, das bei uns im Vergleich zu vielen andern Clubs der Gehaltscheck der Spieler pünktlich auf dem Konto ist. Das ist in dieser Pleite Liga schon ein Argument für einen Spieler. Nur für die absoluten Spitzenspieler reicht das heute nicht, solange sich andere Vereine bis über die Halskrause verschulden und von Liga 2 träumen und in jedes Risiko gehen.
ich wage mal die Behauptung, selbst wenn die Mannschaft überragende Leistungen in Liga 3 zeigen würde, kämen kaum mehr Zuschauer. Der Club ist im Umfeld, von Frankfurt,Mainz,Darmstadt doch nie in Wiesbaden angenommen worden.
Lieber Claus, deine Theorie kann stimmen oder auch nicht.
Nur wie lässt es sich erklären, dass sofort nach dem Aufstieg in die 2. BL gut 6000 Zuschauer mit zum ersten "Auswärtsspiel" nach Frankfurt fuhren und die Mannschaft begleitet und unterstützt haben. Bis dahin waren wir immer so ca. 300 läppische auf dem Halberg. Alles nur mal so oder wie? Für mich unerklär- und nicht begründbar, wenn deine These stimmt. Liege ich irgendwie falsch?
Für mich ist hierfür einzig und allein das sportliche Missmanagement nach der Ära Hübner verantwortlich oder aber ich bin schon kräftig verwirrt, was natürlich auch sein kann.
"Nur wie lässt es sich erklären, dass sofort nach dem Aufstieg in die 2. BL gut 6000 Zuschauer mit zum ersten "Auswärtsspiel" nach Frankfurt fuhren und die Mannschaft begleitet und unterstützt haben. Bis dahin waren wir immer so ca. 300 läppische auf dem Halberg. Alles nur mal so oder wie? Für mich unerklär- und nicht begründbar, wenn deine These stimmt. Liege ich irgendwie falsch?"
Da liegst Du nicht falsch, das lag meiner Meinung auch daran, das es etwas ganz spannendes neues für unsere Region(Untertaunus,Rheingau,Wiesbaden) war, ein kleiner Dorfclub in Liga zwei. Da haben sich Leute Dauerkarten geholt aus meinen Umfeld, die sich eigentlich nie groß dafür vorher interessiert hatten, geschweige denn jemals auf den Halberg waren
Auch bin ich fest davon überzeugt, wäre Bruno nicht rausgeschmissen worden, wäre der SVWW ein etablierter Zweitligist geworden.Nur hat nach dem Abstieg aus Liga zwei das Interesse stark nachgelassen und viele derer die nur wegen den Event ins Station kamen, sind halt woanders hin, wo mehr los war. Das gleiche kannst Du doch im DFB Pokal gegen große Gegner beobachten, da wird sich in aller Frühe angestellt um an Karten zukommen, danach siehst Du ein Großteil der Zuschauer nicht mehr.
Diese Diskussion hatten wir früher ja auch schon. Stichwort: Erfolgsfans. Die 2. Liga war damals was neues und interessant. Zuschauerschnitt in der ersten Saison 2. Liga: 9.900. Die ersten Spiele noch in Frankfurt. In der 2. Saison waren es dann nur noch 7.700. Der "harte Kern" sind halt nur ca. 2.000.
Der Zuschauerschnitt hat sich Zug um Zug nach unten bewegt und das hängt meiner Meinung nach mit der Qualität der Darbietungen zusammen. Die (Wiesbadener) Fans brauchen generell nicht den Erfolg, um sich mit der Mannschaft zu identifizieren. Selbst beim legendären Abstiegsendspiel gehen VfB Stuttgart II kamen noch gut 4500 Zuschauer und haben die Mannschaft gepusht. Da waren sicher auch einige nicht so regelmäßige Besucher dabei. Übrigens finde ich, das es nicht die Aufgabe der Fanbeauftragten, ob bezahlt oder unbezahlte, ist, die Ko..e irgendwelcher Leute, die sich nicht zu benehmen wissen, zu entfernen. Ansonsten kann ich die Arbeit unserer Fanbeauftragten nicht beurteilen.
Laut Kicker waren es gegen VFB II damals 2265 Zuschauer. Ich habe das wesentlich voller in Erinnerung. Wenn die Zahl stimmt haben wir allerdings zum Schluß ganz schön Alarm gemacht. Die über 2800 Zuschauer gegen BVB II fand ich schon überraschend gut für Montag, Ferienzeit und gegen eine 2. Mannschaft. Ich glaube das bei besseren Leistungen auch wieder mehr Zuschauer kämen, ohne das diese gleich als Erfolgsfans tituliert werden müssen.
Ich finde, würde unser VEREIN bessere Leistung bringen, also auf dem RASEN spielerisch sich entwickeln, und nicht immer nur dem echten Schiri oder VAR die Schuld geben, wenn mal wieder nicht gewonnen wurde, sondern selbstkritisch hinterfragen, woran DAS wohl liegen könnte, könnte der SVWW auch wieder mehr lotsen. Aber bei den Wackligen Darbietungen in der BA wird das mit dem fort führen der Hankammerschen Vereinstragödie nix. Du musst in der Außendarstellung (Stichwort Websitengestaltung und Branding mehr Begeisterung und Input geben) als immer nur die Standardfloskeln zu mähen. Wenn du als Rasenmäher arbeiten willst, dann kannst gleich den Willen der Spieler mähen, dann wollen die gar nix mehr.
SVWW KANN gut spielen, aber nur wenn ordentlich PRESSING und RUMMS in der Bude ist. K sollte aufhören Kaugummi zu kauen WÄHREND einem Spiel und mehr interaktiv auf die Spieler eingehen. Manchmal denke ich beim SVWW wird nix kommuniziert während einem Spiel. Der Trainer guckt auch nur Zu, wie die Mannschaft sich anstellt statt interaktiv zu coachen.
Übrigens finde ich, das es nicht die Aufgabe der Fanbeauftragten, ob bezahlt oder unbezahlte, ist, die Ko..e irgendwelcher Leute, die sich nicht zu benehmen wissen, zu entfernen. Ansonsten kann ich die Arbeit unserer Fanbeauftragten nicht beurteilen.
Ganz genau das ist es nicht, richtig! Steht so gar nicht einmal in der Stellenbeschreibung.
Wenn nun aber jeder nur noch das macht und leistet, was er unbedingt muss, kommen wir genau dahin wo wir heute sind und werden uns keinen Millimeter vorwärts bewegen.
Die Außenwirksamkeit eines solchen Vorfalls ist nach meiner Meinung gravierend negativ und kann durch aktives Handeln von vereinseigenen Personen durch entsprechende Eigeninitiative deutlich positiv beeinflusst werden. Auch diese Meinung kann man teilen, muss jedoch nicht. Na gut, Hauptsache wir sind nicht zuständig und nach dem Motto "nach mir die Sintflut" ist natürlich auch eine Einstellung.
Interessant wäre nur zu wissen, ob die für die Fans zuständige Dame überhaupt an der Stelle war, wo der Vorfall stattgefunden hat. Sie gehört nämlich wie bei anderen Vereinen auch in das direkte Umfeld der vereinseigenen Anhänger und nicht in die VIP-Loge wie von früheren Beauftragten praktiziert. Pro forma Fanbeauftragte hatten wir schon genug und die hat kein Mensch gebraucht.
Zu welchem Ergebnis ein solcher Vorfall führen kann, ist uns ja inzwischen bekannt geworden und spricht keinesfalls für unseren Verein, sondern genau das Gegenteil ist der Fall. Persönlich ist selbst mir sowas peinlich und muss auch nicht sein. Eigentlich kann bei uns vieles nur noch besser werden.
Stimme Deinen Ausführungen voll und ganz zu. War halt gerade nur ein besonders ekliges Beispiel für "aktives Handeln". Vielleicht sollten wir für zukünftige Auswärtsfahrten mal bei der Justiz nach ausgedienten Gefangenentransportern nachfragen. Die sind meistens spartanischer eingerichtet und leichter zu reinigen. Gleiches gilt für alte US-Schulbusse. Hatte der Verein nicht mal oder noch einen immer vor dem Stadion stehen ?
Einmal mit dem Schlauch durchgespritzt und 1l Desinfektionsspray in Bus und auf Verursacher, 1-2 Alka Seltzer unter die Zunge geschoben und es müsste doch alles wieder Plan sein! Meintet ihr das?
Und Bus dann " zurück wie übergeben "
Das Selbstverständlichste wär doch als Erstes unserem Spezi FEUDEL in die Hand und Betreutes CLEANING. Eine A.GUNKEL sehe ich da NICHT hinterher wischen, aber falls dabei SICH KÜMMERN (!), dass der säuerliche Geruch sich nun nicht auch noch "von innen nach außen" verbreitet!
PS: finde über mein Tablet leider keine Möglichkeit den 2.Spiltag zu eröffnen, außer diesen in GERÜCHTE usw. zu stellen, obwohl das ja auch irgendwie passt.....
Überlasse ich deshalb gerne jemand anderem , der den Weg zum THREAD Platz gefunden hat. Finde zwar ein gigantisches Netz mit tollen Themen aber den Fussball auf 1 Blick ...... bin wohl zu doof dazu.
Beim Handy schon besser, aber auch da muss ich switchen und switchen und von 2018 scrollen oder durch weitere Klicks zum AKTUELLEN kommen. ....aber man kann nicht alles haben.....
Zitat von Dustin im Beitrag #357PS: finde über mein Tablet leider keine Möglichkeit den 2.Spiltag zu eröffnen, außer diesen in GERÜCHTE usw. zu stellen, obwohl das ja auch irgendwie passt.....
Überlasse ich deshalb gerne jemand anderem , der den Weg zum THREAD Platz gefunden hat. Finde zwar ein gigantisches Netz mit tollen Themen aber den Fussball auf 1 Blick ...... bin wohl zu doof dazu.
Beim Handy schon besser, aber auch da muss ich switchen und switchen und von 2018 scrollen oder durch weitere Klicks zum AKTUELLEN kommen. ....aber man kann nicht alles haben.....
Keine Angst, hiermit stehst du nicht alleine da. Geht mir genauso. Manchmal habe ich den Verdacht, dass ich so langsam aber zum "Geisterfahrer" werde. Oje. Auch hier müssen wir immer weiterkämpfen, um zu sehen, was wir erreichen. Bisher ist unser Erfolg enttäuschenderweise sehr bescheiden.
Zitat von Dustin im Beitrag #357PS: finde über mein Tablet leider keine Möglichkeit den 2.Spiltag zu eröffnen, außer diesen in GERÜCHTE usw. zu stellen, obwohl das ja auch irgendwie passt.....
Einer der beiden "Kandidaten" ist wohl der Slowene Ivan Prtajin, an dem auch HALLE dran ist. ( liga3-online.de) Bei den Leistungsdaten werde ich nicht ganz schlau draus. Er ist wohl aktuell bei Olimpija Ljubljana und spielt aktuell keine große Rolle.
Letzte Saison 21/22 spielte er mit dem Verein wohl Schaffhausen (?) 18 Spiele in der 2.Schweizer Liga 9/3 Scorerpkte und 18 Spiele 1.Slowenische Liga 4/2 Scorerpkte und im CH Pokal für Schaffhausen 2 Tore beim 11:0 Sieg 2.Runde.
1,96m groß und erzeugt bei mir unwillkürlich auch mit Datenbezug eine vage Aura SLIVOVIC.
Weiß nicht! Für mich No Name und wirkt wie Durchschnitt. Und wenn HALLE den sich schon leisten kann ( sorry an Halle) , ..... ( 19. letzte Saison und 3,95 Mio. Gesamtwert Kader - SVWW 5,73 Mio. Gesamtwert Kader)
Diese Saison in 6 Spielen nur 1 x 14Min. eingesetzt - ohne Tor.!!! 2 x gar nicht im Kader !
Wenn das der Hammer sein soll, wird mir irgendwie flau im Magen. Da wäre THIEL mir deutlich lieber geblieben. ( aber vielleicht wollte der keine Abstriche machen oder 21,50 € mehr ?)
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04.08.2022 15:44 (zuletzt bearbeitet: 04.08.2022 15:48)
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